Oktoberpokalen 2014 resultat

I helgen har det kappseglats en del. Vindarna har friskat i ordentligt. Ute vid Landsort mättes under lördagen vindstyrkor på över 20 m/s. På Baggensfjärden var det kanske lite lugnare, men det lär ha varit rätt tufft ändå. 8-12 m/s under lördagen och 7/10 under söndagen.
13 Expresser kom till start i den smått klassiska Oktoberpokalen.
Martin Angsell SWE 2003 och Calle Nyström SWE 712 dominerade racet och till slut stog Angsell som totalsegrare.

Plac. Land Nr Båt Rorsman Klubb R1 R2 R3 R4 R5 Total
1 SWE 2003 Scania Martin Angsell KSSS 2 (4) 1 1 1 5
2 SWE 712 Qetar Calle Nyström Södertälje BK 1 (2) 2 2 2 7
3 SWE 452 Solskensgossarna Rickard Gustring Arkens BS 3 1 (4) 4 4 12
4 SWE 1027 Xäwen Ove Lundmark Lidingö SS (7) 7 3 3 6 19
5 SWE 746 Br. Engberg 5 5 5 (8) 7 22
6 SWE 2004 Kexet Magnus Holmgren 6 (10) 8 6 3 23
7 SWE 528 Hallberg & Co Staffan Hallberg KSSS 4 3 7 (dns) dns 28
8 SWE 468 Kokaburra Max Koszela Stockholms SS 9 9 (10) 5 5 28
9 SWE 185 Tvålen Petter Conradsson Umeå SS (dnf) 8 6 7 dns 35
10 SWE 728 Mayne Greg Riggall 8 6 12 (dns) dns 40
11 SWE 1056 Sandy Shane Chaplin (dnf) 12 11 9 8 40
12 SWE 754 WillyX Mats Borg Umeå SS 10 11 9 (dnf) dns 44
Publicerat i Express, Kappsegling | Etiketter , | Lämna en kommentar

• Inga priser efter Sörmlandscupen

Jolleseglarnas Sörmlandscup avslutades förra helgen efter tävlingar i Örebro. Fem regattor har under året seglats i Sörmland och på närliggande orter. Många seglare och föräldrar hade väntat sig en prisutdelning när cupen var sluförd. Så blev det inte i år. Jag var själv inte på plats och vet inte hur snacket gick. Däremot nåddes jag av information hem via seglare och föräldrar som hade hört att Sörmlandscupen inte existerade.
Efter att jag varit i kontakt med Sörmlands Sailcoach Patrik Björklund får jag dock reda på att cupen visst existerar men att han tillsammans med Örebros Sailcoach beslutat i våras att några priser inte skulle delas ut. Informationen nådde dock varken mig eller många seglare och föräldrar. Björklund tar dock på sig infomissen.

Orsaken till att de beslutat om att inte dela ut priser är att SC ska vara ett välkomnande arrangemang som premierar utveckling. Det ska vara enkelt för arrangörer och alla seglare ska känna sig välkomna, även de nya seglarna.
Barn som utvecklas olika ska kunna byta klass och känna sig för och sedan även kunna byta tillbaks om det känns rätt. Ungefär så förklarade Patrik för mig.

RF har dessutom under säsongen beslutat om nya anvisningar för barn & ungdomsidrott (PDF) där man bland annat kan läsa följande:
• Idrott för barn och ungdomar ska inriktas på lärande och långsiktig utveckling
• Tävlingar ska utformas så att alla deltagare får delta så mycket som möjligt i den enskilda tävlingen
• Tävlingssystem, tävlingsformer och tävlingsregler för barn ska ta hänsyn till barnens utvecklingsnivå
• ”Rankinglista ska inte förekomma för barn”

Svenska Seglarförbundet håller nu på att tolka dessa anvisningar för att bedömma hur barn- och ungdomssegling kommer att påverkas. Kanske blir det åldersgräns optimisternas kvalseglingar?

Jag har själv för flera år sedan haft tankar om att de gröna optimisterna inte ska räknas samman alls i nån Sörmlandscup. Men jag har aldrig föreslagit det för SDSF efter som jag trott att ingen skulle gå med på det.
Som det är nu följs ju inte riktlinjerna med färgpyramiden. Grön grupp är ju för de orutinerade och nya seglarna. När man sedan fått lite rutin ska man byta klass. Många väljer dock att segla vidare i den gröna gruppen, i alla fall säsongen ut, efter som de har en placering att försvara.

Däremot tycker jag gott man kan ha en serie och priser för övriga klasser. Nuvarande poängberäkning som används i Sörmlandscupen är ju ganska snällt. Det premierar deltagande framför segrar, och i princip så kommer ju ingen sist då de som bara seglat en regatta inte får sina poäng registrerade och därmed inte heller nån placering, bara en notis att de deltagit.

Man ska vara försiktig med barn och tävlande. Jag har sett en del skrämmande exempel genom mina år som tränare och ledare i ungdomssektionen. Barn som gråtit i sina jollar medan föräldrarna gapar om att ”du måste seglar för jag har lagt ner flera tusen på det här”…typ. Det ska inte vara föräldrarnas vilja som bestämmer om ett barn/ungdom ska tävla/träna, men så är det i många fall.

Hur Sörmlandscupen ser ut nästa år återstår att se. Men jag vet att Sailcoachen har planer för en arbetsgrupp som ska diskutera detta. Jag antar att det finns anledning att återkomma till detta under hösten/vintern.

Publicerat i Jolle, Sörmland | Etiketter | Lämna en kommentar

• SRS-cupen | Statistik

En mening med Sörmlandskustens SRS-cup som jag själv drog igång var ju förståss att få seglarna att segla mera. Frågan är då om deltagandet ökat, eller om seglarna har seglat mera?

Nu fans det ju ingen cup förra året, men jag har räknat ihop och jämfört med motsvarande tävlingar, och ser man till deltagandet så är det hela två seglare mer i år än förra året. 105 mot 103. Ingen större ökning direkt.

Kollar man då på antalet starter i stället så är det en hygglig ökning. 147 starter 2013 och 161 starter 2014. Då vet jag att Sörmlandsregattan blåste bort och missade nio båtar som valde att lämna W.O på grund av den hårda vinden.

Det är 14 båtar som kört tre eller fler tävlingar av de åtta som räknas in i cupen. Förra året var det sju. En fördubbling.

Jag hade nog trott, och hoppats på några fler seglare, men det är svårt att nå ut. De få som seglar aktivt vet ju om cupen, men de som inte seglar så mycket är också de som är svårast att nå ut till. Jag gör ju allt själv, men några klubbar har i alla fall noterat i sina tävlingsinbjudningar att Cupen finns.

Publicerat i Kappsegling, Sörmland | Etiketter | 3 kommentarer

• Xperia vann Byxelkroken

Xperia på Hyundai Cup tidigare i år.

Valdemarsviksbåten Xperia har haft en riktigt bra höst med starka resultat. Och i helgen tog de ytterligare en fin skalp genom att totalvinna Byxelkroken bland över 80 deltagare.
På grand av de mycket svaga vindarna kortades banan ordentligt, båda dagarna. På lördagen blev banan kortad med segling endast över Kalmar Sund och många båtar gick i mål i mörkret utanför Byxelkroks hamn.

Söndagens etapp blev ännu kortare med segling endast sju distans innan Västervik.

X-35:an Xperia vann lördagens etapp med fyra minuter före Bosse Franssons hottade Dynamic 35.
På Söndagens korta race höll Xperia undan bra och slutade åtta med de värsta konkurrenterna bakom. De hade dessutom näst snabbaste seglade tid av samtliga. Bara First 45 Panique var några sekunder snabbare på banan under söndagen.

Jag pratade kort med min bror Jesper som ju seglar på Xperia. Han var förståss mycket nöjd med helgen, och även hela säsongen. Han berättar att de hade det rätta flytet på lördagen där de hade bra koll på vindprognoser och hittade vindpustarna och vriden.

Under söndagen bestog seglingen av undanvind där det mest handlade om att hålla fart på båten.

Bosse Fransson häll andraplatsen även efter söndagens korta race och Lars Gigård med en Arcona 400 slutade totaltrea.

Grattis Claes Falk, Jesper Qvarnström, Ulf Tjernberg med flera!

Trosabåten Axile, X-332 med Harald Axling slutade på 14:e plats.

Resultat >>>

Publicerat i Kappsegling, Östergötland, Sörmland | Etiketter , | Lämna en kommentar

• På g vecka 2014-39

g22-28 sept: Hösten är här och seglingarna blir allt färre. Kommande helg seglas Oktoberpokalen på Baggensfjärden med bland annat Express-klass.

I Västervik körs rankingsegling för 2.4.

I Marstrand seglas SM för Laser och Lag-SM för Optimist arrangeras av Rådasjöns SS.

VM för J/24 seglas i Newport och pågår till den 26 sept.

27 sept börjar VM för 2.4 i Canada, Ontario.

28 sept börjar VM för J/80, Annapolis, USA är platsen.

Publicerat i Kappsegling, Stockholm | Etiketter , , , | 3 kommentarer

• VM-silver till Josefin Olsson

Foto: Oskar Kihlborg

Vid ISAF-VM på Biscayabukten tog just KSSS-seglaren Josefin Olsson hem silvermedaljen efter en mycket väl genomförd regatta i knepiga förhållanden. Guldet gick till holländskan Marit Bouwmeester och bronspengen hamnade i Belgien genom Evi Van Acker.

Silvermedaljen är nu Josefins bästa mästerskapsplacering i Laser radial på sin väg mot Rio-OS 2016. Tidigare i år slutade Josefin på fjärde plats på EM.

Josefin Olsson började sin kappseglingskarriär på Sörmlandscupen, tävlandes för OxSS.

Resultat >>>

Publicerat i Jolle, Kappsegling, Sörmland, Stockholm | Etiketter | Lämna en kommentar

• Sörmlandskustens SRS-cup avgjord

Så är årets upplaga av Sörmlandskustens SRS-cup avgjord. Ingen av de två toppbåtarna deltog i helgens tävlingar så med andra ord är det nyköpingsseglaren Per Sandberg med sin Rival 22 Winny som tar hem segern i 2014 års cup. Grattis Per!

Klubbkollegan Anders Roman tar hand om andraplatsen och Södertäljeseglaren Nisse Nyström lägger beslag på tredjeplatsen.
Bakom spurtade Hans Martinsson, Nävekvarns BK upp på fjärde plats genom sin seger i NqBKs öppna KM.

Prisutdelning sker senare i höst/vinter.

Resultat >>>

Publicerat i Kappsegling, Sörmland | Etiketter | 4 kommentarer

• På g vecka 2014-38

g15-21 sept. Södertälje BS kör på lördag sin klubbtävling Ärtköret. Med start och mål körs i helgen den populära tävlingen Byxelkroken med drygt 80 anmälda.

I Saltsjöbaden seglas sista deltävlingen i X-35-cupen samtidigt som KSSS arrangerar Höstcupen. KSSS arrangerar även Bart’s Bash som hålls till minne av Artemis-seglaren Andrew ”Bart” Simpson.

På Hjälmaren seglas Örebros jolle-DM som även är en delsegling i Sörmlandscupen.

I spanska Santander pågår VM för de olympiska klasserna.

J/24 seglar VM i Newport med start den 19:e.

Publicerat i Kappsegling, Sörmland, Stockholm | Etiketter , , | Lämna en kommentar

• Radön Open | Resultat

I lördags seglades Radön Open på Järnafjärden. 15 deltagare kom till start i det fina seglingsvädret. Lite färre än vad det varit de senaste åren.
Till slut blev det Järnaseglaren Stig Kranberg som tog hem segern i sin M25, inte helt överaskande.
Tvåa blev Jan Erik Sandh med en Wasa 34.

Tävlingen ingick i Sörmlandskustens SRS-cup som jag återkommer till senare.

Publicerat i Kappsegling, Sörmland | Etiketter , | Lämna en kommentar

• Sörmländsk vinnare på Höstkroken

På lördagen genomfördes den populära kappseglingen Höstkroken Inshore i Västerås. Runt 90 båtar deltog i tre olika klasser. Nytt för i år är att man delat in i racing- och cruisingklass. Cruisingklassen seglas på en kortare och enklare bana.

Totalsegrare i racingklassen blev hemmaseglaren Anders Helmrich som seglar Farr 30 Cheyenne. Strängnässeglaren Ludvig Axling, X-35 Rio, blev bästa sörmlänning i Racingklassen med en sjunde plats totalt.

Vinnare i Cruisingklassen blev en annan sörmländsk seglare, nämligen Lars-Göran Birgersson med sin Avance 36 Traviata. Birgersson tävlar för SS Svearna och spöade närmaste motståndare med över 12 minuter.

Störst på banan var för övrigt en Swan 70, Blue Pearl som dessutom seglade short handed. Stora gennakern är på 350 kvadratmeter, drygt. Jag som tycker det är jobbigt att segla Express på två… :-)

Nån gång måste jag nog deltaga på det racet också. Men det är lite långt bort. Kanske finns det nån att segla med, eller nån båt att låna.

Komplett resultatlista >>>

Mer film från seglingen >>>

Publicerat i Kappsegling | Etiketter | 3 kommentarer

• På g vecka 2014-37

g8-14 sept: Här på sörmlandskusten avslutas seglingsäsongen på lördag med Nävekvarns Öppna samt Radön Open. På dessa tävlingar kan Sörmlandskustens SRS-cup avgöras.

I Västerås är det till helgen dags för succén Höstkroken Inshore där det nu är 93 anmälda.

M32-cupen landar i Stockholm där racen drar igång på onsdag, publikvänligt på Riddarfjärden.

I Nynäshamn seglas det SM för flerskrovsklassen F-18.

På Mälaren, Rasta seglas SSS Höstregatta.

Norrköpings SS arrangerar Laser GP och i Västerås seglas JKV One Design Center Cup för C55.

I Italien seglas Rolex Swan Cup samt VM för Swan 45.

I spanska Santander startar idag ISAF Sailing World Championship. Många svenska deltagare på plats förståss,

Och Extreme Sailing Series har man kommit till Istanbul där Act 6 avgörs.

Saknar ni något? Kommentera gärna.

Publicerat i Kappsegling, Sörmland, Stockholm | Etiketter , , , , | Lämna en kommentar

• SRS-cupen avgörs på lördag

Sörmlandskustens SRS-cup kommer att avgöras på lördag. Två race seglas då samma dag. Nävekvarns öppna samt Östertäljes tävling Radön Open. Vilka som kommer att deltaga har jag dock inte koll på.

Efter helgens seger i Trosa har Rivalmästaren Per Sandberg tagit ett litet grep om guldpokalen. Jagande Anders Román har dock möjlighet att knipa segern i cupen. Knappt 16 poäng skiljer. För att Román ska ha chansen måste han för det första ställa upp på lördagens tävling. Troligen är det seger eller andraplats som gäller, och det förutsatt att Sandberg inte tar några poäng alls. Sandberg måste troligen komma femma eller bättre för att räkna hem poäng.

NF Jenny med Anders Roman

Trea ligger Nisse Nyström med Facil 35 Hambo. Andraplatsen finns inom räckhåll. Det krävs dock säkerligen en seger på Radön Open för att ha möjlighet att ta steget förbi Román.

På fjärde plats finns Trosaseglaren Janne Lindmark som har en möjlighet att knipa bronspokalen. En start i Nävekvarn är ett måste. Sedan gäller att knipa 55 poäng mer än Nyström. Om Lindmark seglar Radön så får han inte räkna bort Arköresultatet eftersom minst ett resultat från ”väst” måste räknas.

På femte plats finns Henric Lundblad. Han har tre resultat vilket innebär att han får räkna alla sina poäng om han deltar i någon av helgens race. Vid seger finns goda möjligheter för en bronspokal.

Johan Karlsson ligger sexa med tre starter i ”Öst”. Skulle Johan segla Radön Open så finns dock goda möjligheter att knipa några poäng genom att växla ut helgens elfte plats mot något bättre. Men för att nå pallen krävs start i Nävekvarn.

Tango ligger sjua och kommer inte att segla mer i år. Risken finns att vi halkar ner en eller annan placering i sluttabellen.
Ingen bakom Tango har dock möjlighet att nå pallen.

Jag uppmanar arrangörerna av kommande helgs race att ge mig resultat så snabbt som möjligt.

SRS-cupen >>>

Publicerat i Kappsegling, Sörmland | Etiketter | 2 kommentarer

• Mästare vann Höstseglingen

17 båtar får väl anses som okej på Höstseglingen. Martin Axelsson, Dehler 29 Gryffindor lämnade återbud dagen innan på grund av sjukdom. Och Jose Paavola, First 35s5 Firstinnan har av förståeliga skäl ingen seglingslust efter olyckan på Askö Runt.

Väderprognoserna för lördagens segling såg riktigt trevliga ut. Speciellt för oss Express-seglare. Sol, varmt och svaga sydvindar. Mycket kryss och läns. Däremot var jag drabbad av en ordentlig förkylning och då är det kanske inte så bra att ge sig ut på en kappsegling. Men jag såg en god chans och kände att hellre missa några dagars jobb än att missa en kappsegling på hemmaplan i skönt sommarväder.

Dagens startbåt med familjen Fällman.

Först i väg i jaktstarten, som ofta, den lilla Albin 78:an Susanna med Jan Lindmark och Hans Lundén. Vi startade som femte båt med 18 minuter att ta in på drygt 15 distansminuter.
Vinden blåste sydligt och vi sträckte ut mot första rundningen, röda pricken vid Hållvastö. En typsik bog där man kan tjäna mycket tid om man jobbar ordentligt med focktrimmet. Ut med skotpunkten i relingen och trimma hela tiden, som när man skotar en spinnaker.
Vid passering av den röda pricken sattes spinnakrar på båtarna före oss. Det var brant och vi tvekade till en början. Vi borde nog att satt direkt. Bakom oss jagade Per Sandberg och Magnus Gustafsson med den snabba Rival 22:an Winny, Svensk Mästare i år.
De knaprade in meter för meter, och när jag till slut drog i fallet blev det förståss ett rejält timglas. Som ensam gast får man slita ordentligt för att reda ut en sån sak. Här fick jag dessutom riva ner nylonet på däck för att reda ut trasslet. När spinnakern väl var på plats var Winny ikapp, och förbi.
Vi rundade Svarthälls fyr nån båtlängd efter Rivalen och hade också häng på Mustangen som startat ett par minuter före oss.
Nu följde en lång läns upp mot Furskär och till en början knaprade vi in på Rivalen, men Mustangen lovade när vi närmade oss och vi valde snällt att falla ner och gå på läsidan.
Rivalen höll undan hela vägen upp mot Furskär och bakåt kändes det i övrigt väldigt lugnt. Närmast bakom jagade Mustangen och sedan First 32 Jazz med Peter och Annika Wikström. Det kändes som vi ökat avståndet bakåt.

Vi rundade vid Furskär med Albin 78:an fortfarande i täten följd av Comfort 30, Rival 22 och en Beason 31. Vi låg femma i fältet med god kontakt till de tre närmaste.
Väderprognosen talade om att vinden skulle vrida mot sydost och av den anledningen valde vi att hålla oss österut på den långa kryssen ner mot Oxnö. Rivalen och Comforten valde tidigt att slå in mot mitten liksom Beason 31:an.
Men vinden vred inte mot sydost. Vi tuggade på söderut längs öarna ner mot Ramsö och Doftskär och vinden snarare vred åt andra hållet.
Vi närmade oss grundet Kasen och vi valde där att slå in mot mitten av banan. När Rivalen och Comforten passerade framför hade de ökat avståndet. Beason 31:an hade vi dock tagit på. Beason 31:an brukar dock tillhöra bottenskiktet i resultatlistan, men idag tyckte jag att den höll riktigt bra fart på kryssen.

Vi slog neråt igen, i princip i kölvattnet på våra framförvarande motståndare. Om nu vinden skulle vrida mot sydost ville jag inte ligga väster om dem.
Ner mot Doftskär slog de båda och vi fortsatte rakt fram. Åter igen hade de sedan ökat försprånget när vi sedan möttes nästa gång. Det gick inte alls som jag tänkt mig. Vinden vred ju åt fel håll tyckte jag. Och avtog långsamt.
Men vi fortsatte att hålla oss lite öster om våra motståndare, dock valde jag att vara lite närmare deras spår, för säkerhets skull.

Bakom närmade sig ett hel gäng båtar, främst jagade First 32 Jazz och Facil 35 Hambo.

Oxnö rundades i en stor sväng och spinnakrarna åkte upp. Vinden hade nu avtagit och det blev en seg och jobbig läns norrut. Vi hade Comforten nån minut före oss. Rivalen var en bra bit fram nu och hade tagit upp jakten på Albin 78an. Bakom var det nu främst Linjett 33 Wild med Thomas Forslund och Christer Björk som jagade. Jazz hade uppenbarligen tappat i slutet på kryssen.

Vi gippade oss upp längs Fifång och upp mot Doftskär. Vinden avtog ännu mer och jag började titta på klockan och fundera om vi skulle hinna i mål. Wild och Hambo segade sig förbi och vid Doftskär var nu Rivalen ikapp Albin 78:an. Det lutade åt att Svenska Mästaren i Rival skulle ta hem Höstseglingen. Vem skulle kunna hota nu?

Hur skönt som helst att passera dessa två på kryssen.

Vi rundade Doftskärsudden riktigt tajt. Det var nog inte många decimeter under kölen. Vinden hade nu äntligen vridit mer mot sydost och på kryssen söderut mot Svarthäll valde vi självklart den östra kanten. Vi gick ända ut på layline innan vi slog tillbaks med kurs på fyren. Linjetten Wild valde samma väg, men vi tog in lite. Facilen och Comforten blev ordentligt omseglade och det kändes riktigt bra.
Vi gick både rätt väg och hade riktigt bra fart och höjd. Trimmet satt perfekt och pappa styrde lika perfekt, trots sina synproblem.

Efter Svarthäll följde en spinnakerbog där vi slet ordentligt för att hålla Comforten bakom, och att jaga ikapp Albin 78:an. Facilen störde oss en del i lovart, men vi ville inte upp för högt åt lovart då vi säkerligen skulle hamna i dålig vind bakom Krogskär. Här gällde det att välja en bra medelväg.
Comforten tog några meter och vi valde att bevaka vår plats genom att lova upp några meter för att lägga oss mitt i nosen. Men som sagt, vi var försiktiga för att inte hamna för högt upp. Ögon i nacken skulle vara bra, eller varför inte en backspegel…

Efter passagen av Krogskär lovade vi ytterligare för att styra mot mål. Det blev brant, mycket brant, men i den lätta vinden var det inga större problem att bära spinnakern.
Comforten hade tappat en del nu. Kanske fick han skitvinden av oss, och den marginalen kändes säker.
Framför jagades nu Albin 78:an. Vi tog meter för meter och när sedan Facilen passerade Albin 78an i lovart minskade avståndet ordentligt. Vi han dock inte riktigt ikapp. 19 sekunder var avståndet fram när mållinjen skars.

Sandberg med Rivalen var klart först i mål och jag var tämligen säker på att de skulle stå som segrare även när resultaten räknats om.
Seglingen hade gått något fortare än beräknat och vissa ”snabbare” båtar skulle kunna klättra lite när listan räknades om.
Vi var femma i mål vilket var riktigt bra med tanke på strulet och oflytet i början. Men jag befarade att en och annan storbåt skulle passera innan prisutdelning.

På den slutliga resultatlistan blev vi femma. Ett resultat som vi är mycket nöjda med. Vi passerade Albin 78:an men fick se oss slagna av X-332:an Inga G.

Rivalen vann förståss, och det i lätta vindar. Visst går det att segla Rival snabbt i lättvind. Speciellt om det är gott och trixig kryss där en duktig besättning kan hitta rätt på vindvriden.
Tvåa blev en annan mästare, årets Linjett-mästare Wild, med Thomas Forslund och Christer Björk.
Facil 35:an Hambo med Nisse Nyström och Peter Ståhl knep tredjeplatsen.

I stort en riktigt trevlig och skön dag. Min förkylning blev dock knappast bättre av slitet och kvällen blev allt annat än skön. Men det var det värt.

I klubbstugan bjöds det sedvanligt på ärtsoppa. Ingen vanlig burksoppa, utan riktig hemlagad soppa. Ove Bjurkull heter klubbens eminente kock. Jag tror även delar av brödet till soppan var hembakt. Mycket gott!

Känslan är att seglarna gillar den här seglingen. Många kommer från Nyköping och deltar. Jag tror de återkommer nästa år.

Nu är seglingssäsongen slut för Tango och Trosa, men ytterligare race finns att köra för de som vill. Nästa helg seglas Radön Open, Östertälje och Nävekvarns Öppna. Båda ingår i Sörmlandskustens SRS-cup.

Resultat >>>

Publicerat i Kappsegling, Sörmland, Trosa Båtklubb | Etiketter , , , , , , , | 4 kommentarer